Colectivo  Trabajadores en  Revolución

Marcela Máspero estuvo en San Fernando evaluando situación de la central apureña

«La UNT nació mal porque nació dividida»

SH: ¿A qué obedece su gira por Apure?

MM: «Estamos haciendo una gira por todo el país como militantes del colectivo de trabajadores en revolución haciendo un análisis y diagnóstico de la situación de la UNT en cada una de las regiones para promover un evento que estamos trabajando con todas las corrientes que hacen vida al interior de la UNT que creemos que es fundamental para la unión y consolidación de nuestra central sindical en base al llamado que ha hecho, en reiteradas oportunidades, el presidente de la república de la necesidad que tenemos de articular acciones unitarias para profundizar este proceso revolucionario. Ya se están entregando comunicaciones reiteradas a las otras corrientes y la idea es que a partir de allí elaboremos una agenda en conjunto paralela donde trabajemos el tema que tiene que ver con la legitimidad de la dirección nacional de la UNT y por supuesto de las direcciones regionales. Así como también un programa de la clase trabajadora para profundizar hacia el socialismo en esta etapa. También queremos destacar que celebramos enormemente que se haya suscrito el contrato colectivo del sector de la construcción, del sector de PDVSA, pero estamos exigiendo que ese mismo trato se le dé al sector de la administración pública nacional y de las alcaldías y gobernaciones así como a los sectores de la salud y del magisterio»

SH: ¿Qué viene primero en la UNT? ¿Hacer un congreso o ir primero a las elecciones ya autorizadas por el CNE?

MM: «Lo que hemos podido explorar en 8 estados que ya hemos visitado es que la UNT está consolidada a nivel nacional e internacional y que hay voluntad expresa en las bases para culminar los procesos que hacen falta para las elecciones. La asamblea unitaria daría paso a una agenda en la que definitivamente tiene que haber un congreso que reforme los estatutos que están pendientes; que defina toda la afiliación masiva de sindicatos que estamos recibiendo; que consolide una comisión electoral y un mecanismo electoral a través del reglamento que tampoco está acordado»

SH: El señor Orlando Chirinos, también dirigente sindical, ha venido diciendo que usted se aprovechó de su condición como Diputada a la AN para dominar la UNT con su corriente. ¿Es cierto eso?

MM: «Mi condición de Diputada es coyuntural. Yo estoy aquí en mi condición de trabajadora y dirigente del sector de los trabajadores. Hace mes y medio el presidente señalaba que la UNT nació mal porque nació dividida. Yo agregaría que nació mal porque esperábamos que pasara el paro petrolero y el golpe de estado y lamentablemente tuvimos que ponernos de acuerdo varios factores burocráticamente para construir una central unitaria. Aunque al evento asistieron más de 500 sindicatos esa dirección fue acordada entre los diferentes factores. Y siguió mal porque de los 21 coordinadores que quedamos designados en esa asamblea para cumplir la tarea de organizar la UNT, solamente 5 la asumimos. Sin embargo, creo que la UNT es una realidad aplastante, a pesar de que hay algunos sectores de la propia UNT que han intentado decretar su muerte desde el poder formal, y han tenido que recoger su propio discurso y reconocen hoy el papel que ha jugado la Unión Nacional de Trabajadores. Creo que ha faltado mucha voluntad política al interior de la UNT pero sobre todo de su dirección. Nosotros estamos convencidos que ninguna de las 6 corrientes es la dueña de la UNT. Esta es la reivindicación más importante que ha tenido el proceso revolucionario para los trabajadores venezolanos. Ha venido atendiendo todos los conflictos de los trabajadores y las contrataciones colectivas. La burocracia sindical de la UNT está desaparecida del mapa nacional e internacional. Hemos estado también en toda la contienda política tomando posturas al favor del proceso revolucionario porque, inclusive, nosotros pensamos que como central sindical apostamos a un modelo de país, a un modelo de sociedad que tiene que ver con el socialismo que todos los días promueve el presidente Chávez. Entonces, pareciera que hay algunos dirigentes sindicales que creen que esto se va a manejar de igual manera como en el pasado. La UNT sería la gran central sindical que negociaría, por arriba, con el gobierno, con el presidente y no se han percatado que estamos viviendo otros tiempos de revolución donde definitivamente hay que transformar y redimensionar la propia UNT. Nosotros estamos impregnados de una vieja cultura sindical cetevista que está dentro de la UNT. Está siendo desplazada ya por los propios trabajadores de base que tiene que ver con la cultura de los privilegios, de la anti democracia, de la práctica de la violencia para cuidar espacios y parcelas de poder sindical. Y toda esa mecánica y antología del pasado están siendo derrotadas porque se está adquiriendo una conciencia por parte del poder originario de la necesidad de desplazar ese viejo liderazgo. Y como pasa en todos los escenarios del proceso, eso forma parte de la dialéctica propia de la construcción del socialismo y así mismo hay un cisma en el movimiento sindical. Pero por otro lado, es importante reivindicar hoy más que nunca el papel de los sindicatos porque mientras exista la sociedad capitalista estos tienen una tarea fundamentalmente reivindicativa y eso tiene que ver con la erradicación de la explotación capitalista, de la transformación del estado burgués para darle paso al estado socialista. Además, hay grandes sectores de la derecha y del reformismo que están dentro del propio gobierno revolucionario que atropellan y vulneran los derechos fundamentales de los trabajadores. En muchos casos hay alcaldes y gobernadores, y no me refiero al gobernador del estado Apure, por si acaso, porque no lo conozco, que reciben los dineros por parte del ejecutivo nacional y a pesar del exhorto que hace la Asamblea Nacional de que eso sea destinado al pago de pasivos laborales, simplemente siguen habiendo enormes deudas sociales con esos trabajadores y nos referimos a la ley de política habitacional, seguro social y hasta el propio aumento de salario mínimo o la cesta ticket. En ese sentido, nosotros planteamos, por ejemplo, que haya control social de esos recursos por parte de los sindicatos. Eso se lo hemos planteado al Ministerio de Finanzas»

SH: ¿El tiempo que avanza no atenta en contra de los frutos de esa dialéctica que usted describe porque la gente empieza a impacientarse porque no ve logros?

MM: «Yo si creo que hay logros por lo menos en materia laboral. Por ejemplo, el tema del salario mínimo es un elemento fundamental que a pesar de las dificultades económicas que han existido en el país, ha sido aumentado cada año y ha sido indexado a la inflación. Tenemos el tema de las pensiones. Tenemos el tema fundamental de la participación y la posibilidad de los trabajadores de gestionar empresas. Eso se llama cogestión, autogestión, control obrero y son diferentes mecanismos de participación que se están implementando y particularmente en Trujillo tenemos dos experiencias importantes en Cemento Andino y Central Motatán. También están los compañeros de Parmalat en Machiques y de las industrias básicas de Guayana que están despertando y asumiendo su rol protagónico. Para los trabajadores hay una gran oportunidad. Pero eso no nos lo regalan. Si nos lo regalan no lo vamos a valorar y lo vamos a perder. Se trata de que esa oportunidad nos permite luchar y organizarnos para convertirnos en los agentes transformadores de la sociedad»

SH: ¿Por qué algunos dicen que con ese llamado del presidente de conformar los consejos de los trabajadores se pretende eliminar los sindicatos?

MM: «Cada ladrón juzga por su condición y quienes dicen que el presidente está decretando la muerte de los sindicatos es porque en algún momento así lo pensaron. Nosotros estamos convencidos que eso no es lo ha manifestado el presidente. Hay dos escenarios. Uno es el reivindicativo, que es el papel y la tarea de los sindicatos de defensa de los derechos de los trabajadores. Y el otro escenario es el político que debe ser asumido por los consejos de trabajadores. Para nosotros, particularmente, los consejos bolivarianos de trabajadores son organismos políticos de la clase trabajadora que tienen una tarea fundamental del control de la producción, de la erradicación de la explotación capitalista y en el sector público, por supuesto, de la transformación radical del Estado. Nosotros creemos que hoy tiene pertinencia histórica la creación de los consejos de trabajadores. Eso sí, si hay sindicatos que no están ejerciendo la democracia participativa y protagónica, que definitivamente no cumplan con los trabajadores, por supuesto que van a ser desplazados. Pero nosotros creemos que los dos organismos se complementan definitivamente. Hay que recordar que existe una pretensión de la gerencia pública y de algunos factores de querer designar, ordenar y secuestrar los consejos de trabajadores que no pueden ser secuestrados. Tienen que nacer silvestre y libremente producto del poder originario y de las bases. El presidente nos dice que el poder es de la bases pero hay una nueva casta política que intenta secuestrar esas posibilidades de organización»

SH: ¿Cómo pulsa el estatus del movimiento sindical de la UNT en Apure?

MM: «Eso es lo que venimos a evaluar. Sabemos que hay algunas dificultades organizativas y orgánicas que debemos resolver. Esas debilidades las tenemos también en otras regiones. Creo firmemente que el sindicalismo de la UNT en todas las regiones ha desplazado al sindicalismo de la CTV. De eso no tengo la menor duda y Apure no es la excepción»
SH: Ustedes, los Diputados a la AN, siguen en mora con la seguridad social. ¿Por qué aún no aparece en la agenda legislativa discutir este conjunto de leyes?

MM: «Yo soy Diputada a la Asamblea pero mi tarea diaria es la sindical. Yo prácticamente no asisto a la AN pero dentro del marco de la ley constituyente, el primer motor, está planteado todo el tema de la seguridad social. Mi preocupación, en todo caso, es ver, más de lo que se haya podido hacer en la Asamblea Nacional, cómo los trabajadores nos empoderamos y aportamos a esas propuestas. Nosotros creemos que debe haber una transformación radical de la ley orgánica del trabajo que no puede ser un simple maquillaje. Tiene que ser una ley con un modelo socialista donde por ejemplo el Ministerio del Trabajo no puede seguir cumpliendo el papel de colaboracionista de clase y llevando un equilibrio entre las relaciones del capital y el trabajo. Donde además tenemos en las inspectorías del trabajo en el país un estado absoluto de silencio administrativo y de indefensión de los trabajadores, producido por el retardo de las providencias administrativas por la no realización de inspecciones, la no aplicación de sanciones, que no se le da el registro a los sindicatos, y hay que revisar estructuralmente toda la tarea del Ministerio del Trabajo que es el que tiene que ver directamente con los trabajadores. Tenemos que señalar además que es bien importante que se haya designado el Consejo Central de Planificación que tiene la tarea fundamental de la transformación del Estado. Nosotros estamos preparando varias propuestas que van desde la organización de la producción hasta el control y transformación de las instituciones públicas desde la óptica de la ética y moral revolucionaria».

SH: Si esa es la premisa de ustedes, por ejemplo, van a seguir cuestionando al actual Ministro del Trabajo

MM: «Yo jamás nombro a nadie. Que algún funcionario público lo esté haciendo mal no lo decimos nosotros. Eso tiene que ver con una praxis. El presidente Chávez va adelante 500 kilómetros de los dirigentes sindicales. Hay funcionarios públicos que se disfrazan de revolucionarios y todos los días arremeten contra la clase de los trabajadores. Por ejemplo, ahí están los altos salarios que el presidente mencionó el día de su juramentación en la AN. Nadie quiere revisar eso. Eso tiene que ver con la emolución socialista. En Cuba la diferencia entre el salario máximo y el salario mínimo es de 66%. Aquí tenemos hasta 5 mil por ciento. Y no hablemos de los privilegios que rodean a algunos funcionarios que tienen hasta cinco vehículos, 5 motos, yo no sé cuántos guardaespaldas mientras al trabajador no le suben el porcentaje de su cesta ticket. O lo que es más grave todavía: no les discuten su contrato colectivo. Nosotros vamos de frente contra quien sea»

Alexander Medina

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